1: 2025/12/07(日) 14:51:03.30 0
マシリト「ドラゴンボールの最大の汚点だよね」
司会「なにがですか？」
マシリト「ダイマ」
司会「やめてくださいw」
YouTubeより
4: 2025/12/07(日) 14:53:09.81 0
実写の方が汚点じゃないのか？
5: 2025/12/07(日) 14:54:33.84 0
フリーザ編以降は全部汚点だろう
6: 2025/12/07(日) 14:59:37.42 0
そらとっくに終わったものを無理矢理こねくり回してんだから
7: 2025/12/07(日) 15:02:15.13 0
超も大概
8: 2025/12/07(日) 15:03:07.91 0
初期もあんまり面白くないよ
トリシマが担当だったんだろ
13: 2025/12/07(日) 15:12:34.07 0
ドラクエリメイクに対して堀井雄二の前で批判
マシリト「3と1は2時間で投げた。2はまだ遊べた。
船の移動遅い。基本的に移動する時ずっとBボタン押してる
ミニドラマはまだいいけど戦闘中に喋るのがうざくて冷める
サマルトリアの小芝居が白ける。こいつが喋り出すと早送りした
今の時代漫画に色が付いてないとかありえないし消えていくよとか言われたけど並立してる。
色が付いてなくても面白ければ関係ないし脳が勝手に補正されていく。色があるない関係ない
ゲームも全部音声で吹き替えしないといけないのかCGを使わないといけないのか
足し算でプラスしていくのは簡単。引き算してない
最低限何が本当に必要なの。ゲームで遊ぶってどういうこと。漫画を読むってどういうこと
ドラゴンボールもドラクエも何十年にも渡って原作者が手作りでここまで持っていけたんだからいかに原作者のマインドや手作り感を消さずにアップデートして残していけるか。
ドラクエは堀井のメッセージの味と鳥山の絵と椙山の音楽をじっくり味わいたいからでもその中でも一番大事なのは堀井のメッセージだと思ってるんでドラクエの芯はそこだからね。背骨はね。鳥山と椙山はそこを補強してるだけ。ドラクエの本来は堀井の日本語のメッセージだから良いシーンでぼっちゃくに喋ってほしくない。軽く傷つくのよ。そのニュアンスじゃないよ。」
25: 2025/12/07(日) 15:24:10.40 0
>>13
かなり的確なこと言ってるな
61: 2025/12/07(日) 15:53:04.63 0
>>13
ぼっちゃくってなに？
63: 2025/12/07(日) 15:53:27.22 0
>>61
誤字だな
坊ちゃん風の喋りが嫌だって言ってた
15: 2025/12/07(日) 15:15:03.02 0
31: 2025/12/07(日) 15:27:54.25 0
>>15
これ鳥山が描いたんか？
実際上手に感じないぞこれ
35: 2025/12/07(日) 15:30:07.74 0
>>31
東映スタッフだよ
マシリトがいた頃はクオリティチェックしてたけど今は上手く出来てないって怒ってた
カプセルコーポレーショントーキョーのイヨク（元Vジャンプ編集の部下）は名指しであいつが悪いって言われてたw
17: 2025/12/07(日) 15:17:26.53 0
ダイマもドラクエリメイクも糞
正しいやんけ
18: 2025/12/07(日) 15:18:18.63 0
鳥山明の遺作でしょ
20: 2025/12/07(日) 15:18:51.01 0
ダイマが糞なのは事実
途中で見るのやめたわ
21: 2025/12/07(日) 15:19:24.37 0
堀井雄二が今の子供にもやってほしいからボイス付けたりしないとダメなんだよねって言い訳したら
本質を捨ててまで大勢に売る必要あるのかね？
って言ってたのは意外だった
大衆受けのビジネス第1主義だと思ってたわマシリト
23: 2025/12/07(日) 15:22:00.89 0
>>21
その時々でマウントとりたくて言ってるだけだから
言ってる事に一貫性はない
22: 2025/12/07(日) 15:20:35.49 0
ボイスつけてドラクエ11は大好評だったが
24: 2025/12/07(日) 15:23:05.41 0
>>22
そっちは元が最近の作品でボイスなしでもペラペラ喋りまくってて
PS4でもぽぽぽ音だったのが不自然だったからな
1や2に声つけるのがおかしい
83: 2025/12/07(日) 16:23:39.96 0
>>24
声がない前提で書かれた物にそのまま声を当てたら絶対に変になるよな
緊迫した時に文字だとパッと目に入るから多少長めの文章でも良いけど声が入ると「こんな場面で何チンタラ喋ってんだコイツ」ってなる
声を入れてリメイクするならセリフを全部書き直さないと駄目だよな
11は声が入ってもそんなに不自然じゃなかった
26: 2025/12/07(日) 15:24:18.62 0
作り手本人が威勢良い分にはまだ分からなくもないけど
元はただの編集者やろがい
27: 2025/12/07(日) 15:24:23.57 0
堀井雄二が弱気な発言多いからな
何言われても
今の時代はとか子供に手を取ってもらうにはとかスタッフに言われて入れたとか
だから
堀井雄二の信念で作ってる感じが全くない
∞∞:
中間おすすめ記事 20xx/xx/xx(月) ID:枯渇太郎
28: 2025/12/07(日) 15:25:20.70 0
ドラクエ12の制作上手くいってないんだろな
29: 2025/12/07(日) 15:26:19.66 0
今回のドラクエリメイクも子供と大人の比率半々くらいに持って行きたかったんだけど
圧倒的に大人しか買ってなくて上手く行かなかったと堀井雄二が言ってた
30: 2025/12/07(日) 15:27:40.03 0
GTまではまだよかったけど汚点はスーパーからだろ
32: 2025/12/07(日) 15:27:56.25 0
そもそもドラクエ1を若者にやってもらおうというのが無理があるのだろう
38: 2025/12/07(日) 15:32:07.98 0
>>32
当たり前だよな
11まで出ててその11ですらもう8年前の作品
10歳の子供でも昔の知らない作品
それの遥か昔の作品
やるわけない
33: 2025/12/07(日) 15:28:44.26 0
GTは脚本に鳥山一切絡まなかったからな
勝手に主要キャラ頃す黒歴史
34: 2025/12/07(日) 15:29:34.61 0
なぜ年とると画力が落ちるんだろうな
絵なんて年齢と関係なさそうな気がするんだが
年とっても画力保ってる人っていないよね
37: 2025/12/07(日) 15:30:42.71 0
>>34
鳥山の絵じゃないぞ
だから怒ってる
40: 2025/12/07(日) 15:32:38.42 0
小学生が寅さん1作目のリメイク見るかって話
44: 2025/12/07(日) 15:37:52.74 0
鳥山が嫌な編集者をボス敵にしていく発想好き
47: 2025/12/07(日) 15:40:45.32 0
>>44
ライバルキャラに一番嫌いな奴を描いてこいってボツだしたら
自分をモデルにされたマシリト描いてきたけどもう締め切りギリギリだったから仕方なく通したんだよな
45: 2025/12/07(日) 15:38:09.18 0
58: 2025/12/07(日) 15:51:02.98 0
>>45
これじゃボロクソ言われても仕方ないわな
91: 2025/12/07(日) 17:34:53.86 0
>>45
続編アニメとかゲームとかこんな絵師の悟空ばっかだから別に何とも思わんけど原作厨には苦痛なんだろう
こればっかりは仕方ない
54: 2025/12/07(日) 15:48:48.73 0
ピッコロ編で終わっていれば
59: 2025/12/07(日) 15:52:11.82 0
世界的にヒットしたのはZからだからなあ
無印はヲタ専
64: 2025/12/07(日) 15:55:41.06 0
鳥山は追い詰めると苦し紛れで面白い発想を持ってくるから
追い詰めまくってたと言ってた
最初の悟空には尻尾がなかった
↓
マシリトがアラレみたいに何か目印となるポイントつけろと要望
↓
鳥山が尻尾つける
↓
そこから後々後付けで発想して大猿になったりサイヤ人設定が生まれた
65: 2025/12/07(日) 15:55:46.00 0
サイヤ人編から何か作風変違うな思ったら編集が変わってたのか
編集の影響ってデカいんだな
68: 2025/12/07(日) 15:57:52.49 0
>>65
週刊連載してる漫画家なんて外からの情報が編集からくらいしかないしな
ジョジョの荒木とかもエジプト全く興味ないし取材に行っても汚い国で好きになれなかったとか言ってるのに
編集がめちゃくちゃエジプト好きでジョジョ3部ああなったからな
66: 2025/12/07(日) 15:55:46.84 0
元々映画の企画をテレビでやろうって事になったのがダイマ
71: 2025/12/07(日) 16:00:10.38 0
最近のジャンプは変わってるよ
ゴリゴリに編集が介入するスタイルじゃなくなってる
76: 2025/12/07(日) 16:05:37.08 0
いいじゃん
有名になるのは作家で
印税もらうのも作家なんだから
せっかく頑張っても一部のでたがり以外は名前は売れない編集
イジメるなよ
80: 2025/12/07(日) 16:09:49.42 0
アドバイスする人も大事なんだけど
結局は作家の才能があってこそだからな
無能にどれだけアドバイスしても売れないんだから
85: 2025/12/07(日) 16:30:03.09 0
ちょいちょいネタにされる「もうちょっとだけ続くんじゃ」はあのタイミングでマシリトが担当を外れる事になって自身も連載終わらせるつもりで描いたとか
89: 2025/12/07(日) 17:20:45.06 0
ダイマは面白くないだけで世界観とかは許せる
gtの方がダメ
90: 2025/12/07(日) 17:30:59.72 0
マジュニア編以降は全部汚点だろ
引用元: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1765086663/
コメント
GTを見てた頃はまだ子供だったから、ドラゴンボールの続編というだけでも無条件でワクワクできた
超はドラゴンボールを題材にしたギャグアニメとして一応見てられた
ダイマはGTをパクって劣化させたという印象で見てられなくなって離脱した
ドラクエHD2Dもクソみてェなゲームバランスと
2に至ってはフェミどもによりシナリオとキャラまで露悪的改悪されて
おまけに不自然すぎるステマ工作で2が持ち上げられているし
こんなものに子供どころか既存ファンにも逃げられるよ(実際3より半分も売り上げ落とした)
そういう心意気ならエンタメ業界にいないでアートに行きなよって話じゃないの？
まあ別に、鳥山明のキャラデザ好きじゃないからなんでもいいんだけどさ
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